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先摆观点吧:作为武汉江岸区某高中的数学老师,伢六年级准备小升初,目睹无数娃因为奥数和爸妈翻脸,又因为名初要奥数奖证,奥数这个让人又爱又恨的东西,我认为在小学阶段,奥数培训是有必要的,但就算是小学奥数,也绝非是一项全民参与的活动。。
一、我儿子的小学奥数经历:
一开始一到四年级都是奔着快乐童年去的,我和老婆都在上班,很忙,到了五年级,突然发现形势不对了,孩子周围的小伙伴纷纷去培优,一天到晚不见人,儿子找不人玩,老婆又发现孩子计算很差,一怒之下辞职,考了事业单位,有时间带着孩子培优,从此走上慢慢的培优路。一开始也是不懂行情,到处找机构,被JR的小学语文坑过,一个月换了三个语文老师,老婆大闹了一场才退费成功,也被ygw的套路作文坑的很惨,学校老师直接说,你儿子继续用ygw的套路作文写,期末考试会被压分,各种心酸不表。目前在光谷一家小机构培数学,语文英语老婆在家擂,感觉还不错,目前迎春杯三等奖,华杯二等奖,锦奥赛还没出成绩,目标华一寄宿和566实验,六年级还在努力
二、小学奥数的选拔作用,以及在小升初中的重要地位
为什么在初中入学统一考试取消之后,小学奥数能成为小升初过程“霸主级”的评价标准?
其原因就在于,小学奥数是衡量一个小学毕业生是否能够良好适应初中学习,并在初中取得优异成绩的最佳评价途径。
中考考察的数理化三科,物理、化学两科需要很强的逻辑推理能力,而数学就更不用说,抽象思维能力、构造的能力、分类讨论、演绎归纳思维都是极为重要的。上述的这些能力,正好是小学奥数所培养的。
也就是说,小学奥数里面培养了初中学习、甚至到将来高中学习、大学理工科学习所需的重要能力,可以说是人类理科思维的早期培养。而对于初中来说,自然是以这些能力比较强的小学毕业生为优质生源,而奥数恰恰是考察这些能力最直接的方式(毕竟它就是培养这些的)。
从另一方面来说,我国小学到初中,理科课程的难度是呈断崖式的增长。如果说小学阶段的数学学科的难度与知识量,从一年级到六年级分别为1到6,那么到了初一,难度不是变成7,而是增长到36,初二可能是216,初三就是1296。之后到高中、本科后,每升一层,数学学科的难度都是指数级增长。
那么华一寄宿和566这些名初初中就希望招具有较好潜质的小学毕业生,这些小学毕业生不能仅仅把小学课程掌握好,他们必须有能力完成高于普通小学课程很多层次难度知识的学习。举个具体的例子,等差等比数列,作为课本知识,我是在初一或者初二的时候在学习的;然而在小学奥数里,等差数列是三年级的内容,而等比数列绝对不会晚于五年级(虽然初中的时候是以代数的形式教授的,会抽象一些)。
那么谁有这样的能力呢?自然是将奥数学得得心应手,并在奥数考试里取得较好成绩的学生了。
简单来说,奥数考试是判断一个小学生在未来初中学习中发展潜能的最有效的工具。
三、家长们该怎么办?
本节会以问答的形式展开:
1、为什么小学到初中,学习难度与知识量会增长的如此剧烈?
其实这么设计是有其合理性的。人在12到14岁之间进入青春期,除了身体极速变化之外,思维能力也在迅猛发育,逻辑思维能力和抽象思维能力在这个阶段(一直到青春期结束)都在迅速增长,
2、为什么有的孩子,小学的时候成绩不错,进了712566这些名初中的时候也很努力,但成绩却跟不上了呢?
在孩子努力程度不变的情况下,出现这种状况的原因就是孩子没能及时适应初中的学习节奏。
上文提到了,我国小学到初中的学习难度与知识量是断崖式的增长。虽然从小学毕业到初中开学只经历了一个暑假,但各学科的难度都进行了指数级别的增长。举个例子,一个人的饭量在六年来,从一两增加到六两(一年涨一两),而给的饭也从一两涨到六两,此人吃的正合适。过了一个夏天,这人的饭量涨到一斤,看似长得挺快,但一到食堂,食堂直接给他来六斤饭,那他肯定是吃不下的。
3、为什么有的孩子没上过奥数,但初中成绩却很好?
有些娃的妈妈在2017的家长一百群里面打击培优的父母,说他们伢没学过奥数,初中一样学的很好,但没上过奥数不代表没能力学奥数,不代表没有潜质。还是接着上面吃饭的例子:
小学三年级的时候,绝大多数孩子的饭量都是三两,这个时候教委请孩子们吃饭,每个人来二斤。能吃三两的孩子们肯定就不行了,不仅他们不行,那些饭量是半斤、一斤、一斤半的孩子也吃不消。于是,只有饭量在二斤以上的孩子被筛了出来。
然后奥数培训就继续加大孩子的饭量,到了小升初的时候,这些孩子的饭量已经涨到八斤、十斤,对付初中学习没有问题。
但是别忘了三年级的时候那些能吃一斤饭的家伙。这些孩子虽然没被选上,但是对付学校那三两饭还是绰绰有余的,而三年之后,他们的饭量很可能涨到了五六斤(虽然没上过奥数),这些孩子虽然没学过奥数,但是潜质并不差。他们能够很好地适应初中的学习,取得好成绩也是很正常的。
4、小学奥数到底是干什么用的?
说白一点,小学奥数的更大意义上是一个筛选工具,在中低年级的时候,筛出一部分在当时很有潜力的孩子,拿出来进行培训。而多年来形成的经验体系,使得小学奥数的 教学难度就是为了这一层次的孩子量身定做的。
对于和这个层次差太远的孩子来说,奥数是拔苗助长,学奥数不如跟着学校扎扎实实学好。
5、小学一年级的家长该怎么做:
a、可以在最初的时候参加一下入学考试,看看孩子的水平如何。
b、对于能力不那么出众的孩子来说,与其花费很大精力参加培训,不如自己多去研究其他促进孩子智力发展的方法。虽然进入儿童阶段以后,孩子的智商可塑性相对于幼儿阶段已经大大降低,但还是有很多手段可以促进孩子的智力发育。
四、为什么会出现目前的状况:
我觉得这和家长的盲目性、以及对小学奥数的认识局限有很大关系:
长期以来,家长总把"奥数"看作为一个“工具”,好像孩子学了奥数,就会变厉害,就能考好成绩。实际上因果关系是反着的,恰恰是早期的奥数选拔,把一批本来资质就好的孩子选进去学了奥数。
所以从统计意义上来说,不是学奥数的孩子变聪明了,而是聪明的孩子去学了奥数。
但是孩子还那么小,难道就没有可塑性吗?
这个很难判断,从统计意义上来说,智力发育越早越关键。但是每个个体的情况都不一样,家长必须做好做好自己孩子的父母,而不是去做那个统计意义上平均孩子的父母。
常年来,绝大多数把奥数当成育人利器的家长们,看到别人家的孩子去学奥数,自己家的孩子就也给报名。使得奥数培训成为了刚需,以至于影响到了低年级阶段。在我看来,小学低年级的孩子基本上没有学习奥数的必要。
这也促使奥数教育的应试化,本来是作为少数吃不饱孩子的加餐,如今硬要塞给吃撑了的孩子,食物的味道必然有所改变。
综上所述,我的核心观点,奥数是有必要学的,不一定要拿奖证,要的是提前适应那个难度,为了初中能很好的适应初中的学习强度。 有一定道理
路过学习http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
不是学了奥数变聪明,而是聪明娃才适合学奥数。明白这个道理的不多,明白了也不承认自己娃傻。这是奥数大热的基础。:loveliness:
iEVER 发表于 2017-10-13 18:13 static/image/common/back.gif
不是学了奥数变聪明,而是聪明娃才适合学奥数。明白这个道理的不多,明白了也不承认自己娃傻。这是奥数大热 ...
学了奥数不会让傻子变聪敏,不学也不会让聪明人变傻子,但普娃学了可以正确的认知自己
有道理,小学数学好的大概率初高中还能跟的上
很是同意这个观点http://www.qianfanedu.cn//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
不是学了奥数变聪明,而是聪明娃才适合学奥数 好有道理。 说得太有道理了,收藏了,有空再拿出来看看
全民奥数的原因是选拔标准单一,或者是选拔信息不透明,给家长的感觉是只有学了奥数才能择校,那么怎么办?能不能的,都只有拼命奥了
问题一,孩子还那么小,难道就没有可塑性?
问题二,机构里面奥数的学法,对大多数孩子来说利弊如何?
问题三,有没有比学奥数更好的路径? 让人又爱又恨的奥数…
武汉宁在上海?
任何一派理论,在用到具体的小朋友上,都是错的,这是前提
在这个前提下,灯大的理论由于最实用主义,所以平均来说,错得最少,这是结论
家长在实际操作的时候,要冷暖自知,这是忠告
哈哈哈 武汉的
712566名初中
七一中学 武汉二中 武珞路中学
糊涂爸爸 发表于 2017-10-13 19:09 static/image/common/back.gif
问题一,孩子还那么小,难道就没有可塑性?
问题二,机构里面奥数的学法,对大多数孩子来说利弊如何?
问 ...
问题一,我一直觉得智力,特别是到了高层次学霸级,是决定因素,也是“塑”不出来的
但是如果智力确实没有达到那个程度,可以努力不让分数拉太多
两颗元宵 发表于 2017-10-13 19:37
问题一,我一直觉得智力,特别是到了高层次学霸级,是决定因素,也是“塑”不出来的
但是如果智力确实没 ...
推荐你看一篇文章,虽然只是一个大学生的观点,我觉得讲得挺好
https://www.zhihu.com/question/22164041
edmond的回答 糊涂爸爸 发表于 2017-10-13 19:50 static/image/common/back.gif
推荐你看一篇文章,虽然只是一个大学生的观点,我觉得讲得挺好
https://www.zhihu.com/question/2216404 ...
我的天,真的超长
我没有什么高深莫测的理论
仅就自己可怜的、有限的经验来看而已.....
奥数顶尖的高考基本没有差的,但高考总分高的不一定奥得出,因为高考数学奥不奥的差距也就十分,完全可以通过强势的语英补回来。所以如果不是因为小升初,我可能真不会鸡太多奥数
Liumangtu 发表于 2017-10-13 20:21
奥数顶尖的高考基本没有差的,但高考总分高的不一定奥得出,因为高考数学奥不奥的差距也就十分,完全可以通 ...
这个也就是本大叔基因论的根本,基因一般的娃,要奥也是可以的,必须把语英先练好。因为基因只要大家都差不多,五年奥和两年奥在小学里都差不多的。 Liumangtu 发表于 2017-10-13 20:21 static/image/common/back.gif
奥数顶尖的高考基本没有差的,但高考总分高的不一定奥得出,因为高考数学奥不奥的差距也就十分,完全可以通 ...
我也不会。有太多重要的可以学:语文错过了小学,之后不知道还有机会捡回来吧?小朋友的兴趣用心发展没准可能发展成职业也让路奥数……
来学习:D:D avawch 发表于 2017-10-13 20:26
我也不会。有太多重要的可以学:语文错过了小学,之后不知道还有机会捡回来吧?小朋友的兴趣用心发展没准 ...
语文是三分之一小学大纲基础教育,,三分之一历史,三分之一阅读面知识面你看五年里你缺失什么补什么 禁奥以后,赶脚现在奥数在xsc里作用大不如前了,或者说性价比蛮低的
xfufu 发表于 2017-10-13 20:24 static/image/common/back.gif
这个也就是本大叔基因论的根本,基因一般的娃,要奥也是可以的,必须把语英先练好。因为基因只要大家都差 ...
深入学习大大的理论,我家现在周一到周五一天奥两天语两天英,周末晚上放羊
xfufu 发表于 2017-10-13 20:34 static/image/common/back.gif
语文是三分之一小学大纲基础教育,,三分之一历史,三分之一阅读面知识面你看五年里你缺失什么补什么
阅读和作文在小高很重要吧?三年级家长感觉一头雾水
好有道理
xfufu 发表于 2017-10-13 20:34 static/image/common/back.gif
语文是三分之一小学大纲基础教育,,三分之一历史,三分之一阅读面知识面你看五年里你缺失什么补什么
大大,小普娃啊,时间都被奥数吃掉了,能留给历史地理的真心少,这块到了初中堪忧啊
有关于基因天赋论,在我的女儿进入四年级的现阶段,我有一些自己的观点。
我不反对基因天赋论。但是我相信后天的培养。
一直到现在的四年级,我女儿的学校语文课文的背诵都是极其轻松的,读两遍基本能流利的背诵,而其他的同学大多数需要半个小时才能背出来,加上学校的早读和课上的朗读,每一篇课文都能烂熟。我只相信,这些都源于这6年来的古诗文的朗读和现代散文的朗读,连不怎么理解的古文都能读着读着背出来,何况那些意思简单的课文。
我这个女儿绝对是普的不能再普,有时候觉得渣的要命。因为,我觉得她也就只有这个后天的特长。
然而,她的数学问题还是相当的严重
就算她能把题目做出来,她还是不能完全简单明了的把题目的思路讲清楚。这就牵涉到表达能力。
而表达能力就是逻辑能力,逻辑能力就是思考能力。思考能力就是去繁就简,一句话,如果会引起疑义,就要补充完整,一句话,如果意思已经明了,就该去除重复的内容。
我的女儿就是个不爱主动思考的渣渣,更不要说正确的说思考的方法了。她只会然后然后,不会因为和所以。我这段时间一直在想,如果娃能主动地思考并正确的思考,岂不是解决了终极问题?
独立地主动思考并正确的运用思考方法应该是可以后天培养的吧?
(以上说的有点乱,因为我也还没有把这个大问题理顺)
zhongyao112 发表于 2017-10-14 11:27
有关于基因天赋论,在我的女儿进入四年级的现阶段,我有一些自己的观点。
我不反对基因天赋论 ...
我在想,这是不是所谓的套路学多了,会套上去做题,但是讲不清、或者不明白背后的原理和思路?
我不是跟你掰路线问题的,我是就事论事。
糊涂爸爸 发表于 2017-10-13 19:09 static/image/common/back.gif
问题一,孩子还那么小,难道就没有可塑性?
问题二,机构里面奥数的学法,对大多数孩子来说利弊如何?
问 ...
赞同,机构的每个题型一套解题方法,类似于方法论,孩子倒是能做出题,但是完全失去了自我思考的过程。目前,小三,孩子自学高思课本,从例题到习题,全部自己考虑,不会的一步一步启发,算是赌一把吧
本帖最后由 starsun 于 2017-11-3 16:24 编辑
学习学习
iEVER 发表于 2017-10-14 11:36 static/image/common/back.gif
我在想,这是不是所谓的套路学多了,会套上去做题,但是讲不清、或者不明白背后的原理和思路?
我不是 ...
越教孩子奥数,越发觉两问题:一是套路问题,不爱动脑子又蛮乖的孩子今后会吃药的,上来就套,题目都不愿仔细看,换一个条件就反应不过来;二是,小学奥数的难点不是在所谓的奥数思维上,而是知识点的跳跃,超前太多,基础的数学工具都没有学好,就开始用这些工具各种解题。所以,如果小普娃要轻松点应付奥数考试,提前学,系统学,讲真是有必要的
奥数的确是智商检验工具,不强求,能跑到那算那,以时间换空间这种傻事不能干
糊涂爸爸 发表于 2017-10-13 19:50 static/image/common/back.gif
推荐你看一篇文章,虽然只是一个大学生的观点,我觉得讲得挺好
https://www.zhihu.com/question/2216404 ...
链接里有一个人的回答,比较赞同,特复制出来给大家看:
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/22164041/answer/20549709
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本来嘛,此类精英向问题,本人这样高考时勉强进入2%的渣渣,瞅瞅热闹就成了。但是几十个答案看下来,居然无处点赞,水答一记
如果题主问的是如何考上一个二本大学,我会说努力就会有回报。
如果题主问的是如何考进全省前100名,我会说天赋绝对不能忽视。
但是,题主问的是全省前1%的学生,那么,这两样都不是决定性的。你这个全省top2的高中,才是关键呀
和题主一样,当年我读的高中也算不错。基本上,高考班里前15名,就能进入全省前1%。如果题主的学校真是全省top2级别,这个比例只会更高。在一所这样的高中,考入全省前1%根本不需要你有什么天赋,也不需要你成为悬梁刺股的学霸,只要按部就班跟着进度来,即使天资平平的学生,成绩也不会差到哪去。要知道,我高考的那一年,理科一本的达线率不过3%出头而已。什么时候上个一本也需要拼天赋了?
重点中学的学生成绩好,很多时候被归结为这些学校的生源就好,确实如此,但这绝非唯一的原因。
我的初中,是在一所普通中学上的,中考超常发挥,也不过是班级前五。由于学校给成绩好的学生奖学金,班里前十名的学生基本都留下了,只有我和另一个女生,去了本地最好的高中
三年后,高考结束,我发挥正常,可以上个重点大学。我的初中同学中,只有一人成绩高过我,就是同样去了重点高中的那个女生。留下来的同学里,一人勉强过了一本线。其余的,考上二本的都没几个。他们的高考成绩,甚至不如我那些达不到入学条件,花钱买进学校的高中同学
那些留下的初中同学中,有当初天天跟我一起逃课上网吧,但成绩始终压我一头的好哥们。有其他科目平平,但物理数学总是满分的怪才(此人后来高考数学理综皆不及格,去读大专了。。)还有文笔极好,英文吓人的女孩子。而且他们,都有足以进入我那所高中的中考成绩,这些人的天赋不如我么,扯淡吧
那么,是我比他们勤奋?还是不对,排名第一的答案说努力也是一种天赋,深表赞同。我高中时代有严重的拖延症,课后基本不写作业不学习,每天晚上在房间里看电视玩游戏,直到高考都是如此,解题量太少,成绩上不去也很自然,但如果这叫努力,那真不知道啥叫不努力了
于是问题来了,那些无论天赋还是勤奋程度,皆不逊于我的老同学们,为何考不好高考呢?
我思考了这个问题很久,最后的答案是,环境。
高中教育,是一个完整的体系。重点高中,并不是仅仅把好学生简单的聚集在一起,这里有比普通学校强得多的老师,不仅能总结重要的知识点和解题规律,还能用易于记忆的方式表达出来。这里有更好的学习氛围,我的高中同学会在课间讨论一道诡异但有趣的数学证明题,初中时绝没有这种事。这里还有应对高考的丰富经验,能够合理的安排复习进度,用一轮又一轮的强化来巩固最重要的知识点和题型。
对于真正的精英学生来说,这些东西可能并不重要,但是对于一个普通学生来说,这就足以左右几十分的高考成绩。举例来说,高中化学是一门需要一定记忆量的科目,高一高二时我经常不及格。但是在高三一遍又一遍的课堂强化,一遍又一遍的专项测验后,即使是我这样课后不花时间的学生,也能做到看一眼题目,答案心中有数。最终到了高考,我的化学只丢了5分
确实,高中时代,我见过不少非常努力,或者非常聪明的学生,他们大多也能考的相当不错。但我认识的考到全省前1%的学生中,大多数既不是天才也不是学霸,他们跟我一样,只是上了一所好高中而已
最后一段总结得好,学习学习了。 糊涂爸爸 发表于 2017-10-13 19:09
问题一,孩子还那么小,难道就没有可塑性?
问题二,机构里面奥数的学法,对大多数孩子来说利弊如何?
问 ...
问的特别好的三个问题
可是都很难有答案啊
所以大家只能拼大概率,从众的道路了 见过无数小学奥数领先 初高中被甩开一截的小学心智发育不完全提前学学可以太过鸡血必然适得其反就忽悠吧都是一群失败者在传播如何培养小孩 fanzaima 发表于 2017-10-14 15:10
链接里有一个人的回答,比较赞同,特复制出来给大家看:
作者:知乎用户
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这个答案太简单,思考得不够深入,只有高中生水平 糊涂爸爸 发表于 2017-10-14 20:08 static/image/common/back.gif
这个答案太简单,思考得不够深入,只有高中生水平
很赞你给出的文章的观点
fanzaima 发表于 2017-10-14 15:10
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作者:知乎用户
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好文分享,好学校有好的师资; 资质普通的孩子,浅奥一下,为以后的学习预热即可。
最大的错误是让一个资质普通的孩子花大量时间搞奥数,非但学的痛苦,而且把其他学科也给耽误了。 本帖最后由 starsun 于 2017-11-3 16:22 编辑
学习学习
收藏学习~ 说得很好,初中数学思维很重要 好文!我要发给那些质疑小奥套路毁娃的朋友看看 学奥数不会提高智商
不学奥数也不会降低智商
但是 不是学奥数的孩子变聪明了,而是聪明的孩子去学了奥数。——大部分家长不肯承认这一点:lol 本帖最后由 daidai_BoRIk 于 2019-1-6 18:18 编辑
其实吧,奥不是为了干掉天才,凡人干大神那是自己找死。凡人奥是为了干掉不奥的凡人,提前五年奥的凡人,是为了干掉提前四年奥的凡人,提前四年的是为了干掉提前两年的凡人,如是而已。当然真干不过那也没办法了。
英语也一样,提前十年的干提前五年的,五年干一年的,一年的干0基础的。
语文嘛,比较扯淡。如果说数学和英语是科学,语文就是神学。所以学霸之间,拼的就是语文拉其实很多人鸡,并不是觉得自己孩子是天才,恰恰相反觉得自己小孩子是个笨蛋,笨蛋还不努力,就是个不努力的笨蛋了。
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